Обсуждение миссии (философия)

Пара мыслей
Сочетание в одном предложении двух знаков одного типа не совсем удачно. Я про ":" и "-"
"Делать общество лучше" пошло бы как второе предложение. Причем, все вместе звучит как слоган даже: "ТОННА: весомая основа для творчества. Делать общество лучше." Возможно, в этом случае будет уместен "!"
Вопрос-размышление: слово "лучше" очень субъективно, почему именно оно используется?

потому что объективно нет никакого объективного слова, чтобы выразить это. а насчет знаков согласен. сам думал, что вместо двоеточия лучше точку поставить

Мне нра Лиина "ТОННА: весомая основа для творчества. Делать общество лучше." Достаточно логично и как то смотрится правильно. И Олино с "мы" тож нравится. Причем "мы" мне кажется лучше воздействует на читателя. Т.е как то становится понятно кто такие "мы" и "нас" сразу видно в авах постов. Вот.. Поэтому я за что-то типа "ТОННА: весомая основа для творчества. Мы делаем общество лучше".

Еще я считаю, надо немножечко конкретизировать, ну про молодежь хотя бы добавить. ("Мы делаем это творчески" уже не необходимо ,т.к про творчество заявлено в самом начале формулировки).

Вместо двоеточия?
Меня смущает в слове "лучше" отсутствие конкретного смысла. Что такое лучше? Или и имеется в виду, что "лучше" вмещает в себя все сразу?! Тогда разные категории людей тут могут найти себе применение в организации, чтоб сделать общество лучше именно в своем понимании этого слова?! Что-то мне уже стало нравиться это слово)))) И эта формулировка
А еще вопросик маленький: в миссии не говорится об аудитории? ТОННА хочет сделать ВСЕ общество лучше?

Мне очень нравится фраза "Мы делаем это творчески". Есть в ней что-то вкусное. Меня бы зацепило.
Полностью согласна с Лией по поводу слова "лучше".

Согласен с Настей по поводу изюминки в "мы делаем это творчески". Не согласен, что "мы делаем общество лучше". Лучше? Может просто меняем? Звучит, конечно, позитивнее, но если вдуматься, ничего не приходит в голову конкретного.

Гляньте в файле мои мысли на эту тему. Я вижу "ТОННА - весомая основа..." именно в конце. Иначе все эти "делать мир лучше" без "Мы" так и хочется поставить вместо весомой основы, чтобы получилась нормальная краткая связка "фирмы" и "лозунга"

В третьем варианте ТОННА выступает в роли сверхсущества, которая "так и быть, что уж с вами со всеми делать?!" дает шанс обществу.
В первых двух вариантах повотор слов "мы делаем" некрасив.
Норд, почему тебе не нравится вариант сначала "ТОННА: весомая основа для творчества.", а потом остальное?
А еще мне кажется, что в самой фразе "ТОННА: весомая основа для творчества" заключается сам метод, как делает что-то для кого-то ТОННА

А почему не нравится повтор "мы делаем"? Эт жедь как будто прием художественный (что-то типа повторения, параллельных конструкций:)))

Лия не в курсе наших старых разговоров о миссии и о фразе "ТОННА - весомая основа основа для творчества", а схватила самую суть )) этому лозунгу уже больше двух лет. он хорош. то, что хотелось сделать, это привязать к реальности, а то он как бы сам в себе замыкается, и не понятно какое творчество, для чего творчество

по поводу лииного комента к колиному посту согласен стопудово про шанс, слишком снисходительно. покровительственно, высокомерно

Повтор, как стилистическая фигура, полезен при внушении - многократноый повтор (лишь бы не переборщить); для усиления какого-либо эффекта - в художественной литературе, в поэзии; чтоб передать последовательность передачи информации; для выражения многократности или длительности действия; нарастание чего-то; выделение неповторяющегося элемента; создание ритма текста; придание ясности; эффект эмоциональной разговорной речи... Повторы могут восприниматься еще и как попытка лгущего человека убедить кого-то в чем-то.
Я не увидела тут усиления эффекта "делания" чего-то. Возможно, он появляется интонационно. А вот при прочтении, беглом взгляде... сомневаюсь. Возможно я и неправа. С натяжкой можно оправдать приданием ясности, но сомнительно, на мой взгляд.
В любом случае, "...это творчески" и "...основа для творчества" - тавтология

На все согласна с Максом! Мне кажется, что в миссии отсутствует некий адресат, для кого все это делается

Пока что мне из всех вариантов нравится больше всего ксюшин: "ТОННА: весомая основа для творчества. Мы делаем общество лучше".

Он и говорит обо всем: что, как, кто. Он открыт и оставляет возможность для "входа" для любого человека или группы. хочешь сам что-то делать - присоединяйся, хочешь денег дать - ты знаешь, во что вкладываешься.

А насчет молодежи не уверен, что ее надо прописывать, хотя изначально сам писал про нее )) см. предыдущий абзац: молодежь он и так имхо призывает вкладываться - силами, энергией, временем, кого-то - другими ресурсами, в том числе и деньгами

Да я как бы ога. Всего лишь мысли.
"Весомая основа для творчества" в конце, потому что это как-то, на мой взгляд, лучше завершает мысль. А то получается какой-то "живи на яркой стороне"... в общем билайны, мегафоны, индезиты мне видятся в приписывании к основному лозунгу каких-то обезличенных предложений.

Мне кажется, нас уже замкнуло... Я думаю, мы адекватно не можем смотреть на все, что понапридумывали. Мне дак щас и нравится все и не нравится все!

Предлагаю выписать все вары и пусть люди, которые не принимали участия в обсуждении, свежим взглядом посмотрят и выскажут свое мнение!

1. ТОННА: весомая основа для творчества. Мы делаем общество лучше. Мы делаем это творчески.

2. ТОННА: весомая основа для творчества. Делать общество лучше.

3. ТОННА: весомая основа для творчества. Мы делаем общество лучше.

4. Мы делаем мир вокруг себя лучше. Мы делаем это творчески.
ТОННА: весомая основа для творчества.

5. Мы делаем мир лучше. Мы делаем это творчески.
ТОННА: весомая основа для творчества.

6. И еще - хит сезона:
ТОННА: живи на яркой стороне!))))

Мне кажется, все одно и то же. Хочется новой идеи какой-нибудь....

Макс, я в принципе поняла твой point в посл. твоем посте. И не поняла. Мы ведь говорили про целевую аудиторию..... Она - молодежь. Т.е мы есть для молодежи... Так? Как бы через молодежь для молодежи ---> что в принципе влияет на всю среду в целом, но уже косвенно, опосредованно.

А деньги как раз косвенно относятся... Т.е с помощью них (как вар) плюс с помощью молодежи - для молодежи!

Т.е все равно главное - молодежь! А остальное - просто логически вытекает из этого.

Вощщем как то так)))

Т.е это я к чему? Наверно к тому, что про молодежь тоже надо...?

ТОННА: весомая основа для творчества. Делать общество лучше.
ТОННА: весомая основа для творчества. Утром встать бетон весло.

Если речь идёт о слогане, то не нужно мгого буков.

Примеры:

• «Квадратиш. Практиш. Гут»
• «Сделано с умом»
• «Будущее зависит от тебя»
• «Вот, что я люблю»
• «Управляй мечтой»
• «Весомая основа для творчества»
• «Найдётся всё»
• «Не дай себе засохнуть!»
• «Идеи для жизни»
• «Всегда Кока-Кола»
• «Люди говорят»
• «Don't be evil» .............................................. Кто-сколько угадал?

А миссию можно описать больше чем 5ю словами.

Дак как я понимаю речь идет как раз не о слогане... Слоган есть "ТОННА - весомая основа для творчества". Надо миссию сформулировать.)

Тогда нельзя мешать миссию и слоган в одну кучу, а именно этим мы и занимаемся. Комбинируем.

+1 к Норду

-1 к предыдущим )))
друзья, на главной не совсем миссия, и не совсем слоган. на главной - текст, который должен объяснить все: кто, что, как, для кого. имхо текст. который на главной сейчас общими усилиями доведен до совершенства

далее:
слоган "ТОННА: весомая основа для творчества"
миссия (возможно) "Мы делаем общество лучше. Мы делаем это творчески."

разрулил? и вот над уточнением миссии мы сейчас и паримся

из всего предложенного мне больше нравится - ТОННА: весомая основа для творчества. Мы делаем общество лучше.
по-моему, второе предложение из - ТОННА: весомая основа для творчества. Делать общество лучше. - звучит как-то как набор слов, то есть мне кажется, что перед словом "делать" нужно что-то, либо продолжить это предложение

Так.

1. Слоган - это "ТОННА: весомая основа для творчества". Все нормал.

2. Миссия не может быть "Мы делаем общество лучше. Мы делаем это творчески". Т.к миссия должна отвечать на вопрос "что делать?" и не быть целым предложением, а только частью. В этом случае наилучший вариант - "делать общество лучше". Возможно "делать общество лучше. делать это творчески".

3. То, что у нас на главной - просто немного развернутый слоган, совмещенный с миссией, который как бы цепляет. Тут я считаю, что лучший вар это "ТОННА: весомая основа для творчества. Мы делаем общество лучше".

Миссия - это критерий принятия решений (есличо..)

+1 Настя: Мне очень нравится фраза "Мы делаем это творчески"

А как тебе в целом фраза :"Мы делаем общество лучше. Мы делаем это творчески"? мне нравится. даже очень. хотя есть чувство, что чего-то там не хватает такого неуловимого

не хватает чего-то цепляющего. вот слоган "ТОННА - весомая основа для творчества" цепляет. а все остальное все равно как дополнение, расшифровка и тп. и все раскрыто в разделе "зачем мы.."
кашу намешали, как мне кажется.

меня вот реально цепляет "Весомая основа для творчества - делать общество лучше". правда. я бы это номинировал на миссию. зажигает. притягивает. оставляет пространство "для входа". добавляешь в начале слово "тонна", и получается замечательный слоган. легко передается от первого лица: "мы делаем общество лучше. мы делаем это творчески". короче, я дак за этот вариант-таки :)
по-моему никто пока более законченного варианта не предложил :( а этот Оля раскрыла еще и он вообще заиграл

>> Весомая основа для творчества - делать общество лучше
мной это воспринимается как набор слов

я дак согласна. но мне нравится вариант с "мы" больше. я просто считаю, что именно ее надо на главную. мне кажется так "ближе к народу". и фотки "нас" тут сразу чуть чуть пониже... сразу все понятно что вот мы тут - видите реально делаем общество лучше?))

"делать общество лучше" безлично. как то недосягаемо мне кажется

ЗЫ: мож я конечно уже передумала и мозги у меня заглючило)))

а мне вот кажется, что если мы напишем "мы" на главной, так это воспринимается типа как: делаете, ну и делайте. и непонятно, а можно ли сюда вообще сунуться.
тот вариант, что висит более открыт все-таки.
хотя может и у меня мозги заглючило.

мы делаем общество лучше

ишь ты ) клево со ссылками! только опять недожато по формулировке. иэх

"ТОННА: весомая основа для творчества - делать общество лучше"

Согласен с Олькой - каша получается. Мне понятна формулировка, но не понятно зачем после "творчества" тире и к чему привязано "делать".
Обезличенно, как уже замечено Ксюшой.

Нравятся варианты:
1.ТОННА-весомая основа для творчества (краткий и цепляет)
2.ТОННА-весомая основа. Делаем общество лучше творчески. (еще больше нравится)

я может уже слишком заморочился. но что здесь непонятно? весомая основа для творчества - делать общество лучше. просто и понятно. аааа!!! нисколько не обезличено. оно идет изнутри!! это мотив, это очень значимая и глубинная предпосылка для любого творческого человека имхо. разве нет? (((( оно внутри у каждого, даже если человек не творческий явно, он хочет быть таким, потому что это может изменить мир вокруг, его мир...

ой блин. перерыв. с этим надо "переспать"

Макс, ну хоть убей, для меня, например, эта фраза непонятна. Вот если поменять местами части предложения: делать общество лучше - это весомая основа для творчества, уже понятнее, но не звучит =(

смысл-то хороший во всех случаях, но обе части получаются не согласованы по правилам русского языка. потому и кажется, что что-то не то. в таком виде (хотя я уже высказывалась, как я думаю)) точка между частями этого предложения была бы логичнее. об этом писала Лия, я с ней соглашусь. мы должны все тебя убедить, Макс?))))))))))))) тут уже больше разговоров, чем дела))))))))))

:( простите меня, я не русский :,(

+5 к Оле. Нужна точка. Т.к Основа для творчества не есть "делать общество лучше". Мы ведь не это имеем в виду. ТОННА - основа для творчества, а через него мы делаем общество лучше.

Опять же такой вариант как "весомая основа для творчества - делать общество лучше" обезличен почему? потому что чувствуется, как будто ТОННА это какой то высший разум, божественное существо как будто.

Очень нра идея со ссылками!

Максим, вы таки не русский. Я теперь в этом совершенно уверен) гадкае животнае))

Тонна - весомая основа для творчества.
Мы меняем общество творчески :)

Не делаем мы его лучше. Не хочет этого общество, не хочет! Насильно мы его не меняем, а предлагаем измениться самому.

Если конструктивно:
Суть в том, что мы выросли, но не перестроились.
Наши личные внутренние цели и хотелки уже не удовлетворяют существующему положению дел.
Мы начали этот трудный, но необходимый разговор (на планерке у Ольги), но так и не закончили.
Пока мы с собой не разберемся, давайте не будем "делать творчество обществом лучше и веслом с бетоном спасибо всем".
По сему предлагаю нам собраться и с собою разобраться. (лучше после корпоратива и МЕБ)

Евгений, здорово, что ты после такой активной и продуктивной деятельности вернулся на сайт. Вообще, чтобы ничего не месить, скажу коротко:
1. Не очень сильно мы выросли, если ТЫ сам до сих пор считаешь, что аврал - это то, что нужно для реализации проекта. Мы до сих пор не обращаем внимание на мелочи, из которых в общем-то и складывается впечатление о мероприятии. Мы отмахиваемся от "бумажных" дел, полагаясь на опыт, а потом оправдываем себя: ну люди ведь и этого не ожидали, так что все ок.
2. Здесь - продолжение этого разговора. Так что не надо вносить дестрой. Нечего сказать самому? Не надо. Есть? Без говна и лишнего пафоса наверно можно.

аврал у меня, а не в проекте. две разные разницы.
съехал ты немного с темы, "бумажные дела" какие-то, не чего сказать...
ибо сказано) вроде, конкретно - давайте разберемся со своими внутренними задачами, потом внешними подачами, ибо не с таблички над входом начинать надо.
А полуторакилометровые темы читать - это долго и скучно, наш с тобой токочто пример. Вывод, этот разговор надо продолжить вживую.

Ну и уж конструктивнее некуда:
Предлагаю этот слоган продать "Дому Горшечника" - "Мы делаем мир лучше! И делаем это регулярно. Путейская, 3 - весомый повод, чтобы зайти".
Дай бог вам +1 за каждый пост и постов побольше!

Мы и разговаривать то любим по пол-часа об одном и том же, а уж писать на такие темы...
Слишком серьезный разговор для темы форума.
я завязываю. до встречи!

Женя, последняя встреча закончилась как раз на вопросе формулировки. Именно варианты ее и обсуждаем. И сейчас есть о чем встречаться лично.

10 Дек 2009 - 22:54 — Петряев
перерыв. с этим надо "переспать"

Основные тезисы из обсуждения в Коробово 19 декабря:

• Эффективность наших обучающих программ выше, чем общепринято считается нормальным. ШСП - 40-60%, КПМ - выше 50%.
• Мы не делаем проекты на территориях сами (хотя и можем). Мы оставляем после себя уже запущенные и работающие проекты (актуальные для местности и выполняемые силами местных)
• Мы учим вписывать проекты не только в местные условия, но и актуализировать их на межрегиональном и международном уровне.
• Мы инициируем создание социально ориентированных проектов (в том числе социально ориентированных бизнес-проектов).
• Мы подготавливаем почву для межсекторного взаимодействия (бизнес, власть, проекты) в виде личных работающих контактов, в том числе и за счет многочисленных собственных связей.

а сколько общепринято нормально?

общепринято нормально считается до 20%

понимаю, по больному и в 100 раз... но чет мне дак слух и глаз в последнее время режет формулировка "мы делаем общество лучше". как то ооочень нагло имхо. не нравится в общем...)